Ciao a tutti, leggevo su orizzonte scuola la bozza per il nuovo reclutamento del personale docente. Da quello che ho capito ci sarà al posto della Siss una laurea magistrale + tirocinio + esame abilitante.

In pratica chi come me ha già triennale e specialistica in lingue dovrà fare altri 3 anni di studio. :crying:

» Ciao a tutti, leggevo su orizzonte scuola la bozza per il nuovo
» reclutamento del personale docente. Da quello che ho capito ci sarà al
» posto della Siss una laurea magistrale + tirocinio + esame abilitante.
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» In pratica chi come me ha già triennale e specialistica in lingue dovrà
» fare altri 3 anni di studio. :crying:
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Ciao, anch'io ho letto la bozza e sono nella tua stessa situazione...La confusione non manca! :confused:

Ma se non erro nella parte "transizione" dice che per chi ha già laurea magistrale potrà accedere al tirocinio con gli stessi requisiti che permettevano accesso alla siss. :confused:

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» » posto della Siss una laurea magistrale + tirocinio + esame abilitante.
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» » fare altri 3 anni di studio. :crying:
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» Ciao, anch'io ho letto la bozza e sono nella tua stessa situazione...La
» confusione non manca! :confused:

no, ci sono le regole per la cosidetta "transizione", ovvero la nostra specialistica vale già come la nuova magistrale... e poi accesso limitato al TAF (tirocinio formativo attivo) che i conslude con un esame abilitante..

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» no, ci sono le regole per la cosidetta "transizione", ovvero la nostra
» specialistica vale già come la nuova magistrale... e poi accesso limitato
» al TAF (tirocinio formativo attivo) che i conslude con un esame
» abilitante..

ciao..sei proprio sicura che l'attuale specialistica ha lo stesso valore della magistrale che partirà nel 2011-2012>

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» situazione...La
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» » specialistica vale già come la nuova magistrale... e poi accesso
» limitato
» » al TAF (tirocinio formativo attivo) che i conslude con un esame
» » abilitante..
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» ciao..sei proprio sicura che l'attuale specialistica ha lo stesso valore
» della magistrale che partirà nel 2011-2012>

per la bozza Israel sì... vai al paragrafo NORME DI TRANSIZIONE... Per quanto detesti questo governo, non penso siano così deficienti da lasciare in mutande tre annate di laureati specialistici... spero che non siamo ancora a sti livelli

Ciao a tutti,

quindi ricapitolando (faccio il mio esempio) sono laureata in lettere moderne LS ind. italianistica.
Devo recuperare 6 e dico 6 esami per accedere a alla ormai leggendaria SISS, (premetto che ogni corso singolo, cioè ogni esame da sostenere, nel mio caso dopo la laurea, costa intorno agli 80 EURO ) perché prima non potevano dirci di sostenere l'esame giusto quindi tutti quelli che come me durante il loro corso di studi hanno scelto quello sbagliato SONO FRITTI perché non hanno accumulato i crediti necessari!!!
Ora che succede devo aspettare ancora 3 anni per fare cosa TAF>>>
SONO AVVILITA

» Ciao a tutti,
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» quindi ricapitolando (faccio il mio esempio) sono laureata in lettere
» moderne LS ind. italianistica.
» Devo recuperare 6 e dico 6 esami per accedere a alla ormai leggendaria
» SISS, (premetto che ogni corso singolo, cioè ogni esame da sostenere, nel
» mio caso dopo la laurea, costa intorno agli 80 EURO ) perché prima non
» potevano dirci di sostenere l'esame giusto quindi tutti quelli che come me
» durante il loro corso di studi hanno scelto quello sbagliato SONO FRITTI
» perché non hanno accumulato i crediti necessari!!!
» Ora che succede devo aspettare ancora 3 anni per fare cosa TAF>>>
» SONO AVVILITA

Ciao a tutti! Ma si sa quando partirà questo TAF>

Anche io dovrei fare 6 esami, tre per lingua per recuperare i famosi crediti.

I piani di studio sono fatti apposta per farci sbagliare e far entrare altri soldi nelle tasche dell'università con ulteriori iscrizioni.

» Ciao a tutti,
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» quindi ricapitolando (faccio il mio esempio) sono laureata in lettere
» moderne LS ind. italianistica.
» Devo recuperare 6 e dico 6 esami per accedere a alla ormai leggendaria
» SISS, (premetto che ogni corso singolo, cioè ogni esame da sostenere, nel
» mio caso dopo la laurea, costa intorno agli 80 EURO ) perché prima non
» potevano dirci di sostenere l'esame giusto quindi tutti quelli che come me
» durante il loro corso di studi hanno scelto quello sbagliato SONO FRITTI
» perché non hanno accumulato i crediti necessari!!!
» Ora che succede devo aspettare ancora 3 anni per fare cosa TAF>>>
» SONO AVVILITA

le tabelle con i crediti necessari per accedere alla ssis ci sono da anni

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» Ciao a tutti! Ma si sa quando partirà questo TAF>

la bozza dice settembre ma dubito

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» le tabelle con i crediti necessari per accedere alla ssis ci sono da anni

Ma queste tabelle dove sono> Si intendono gli esami di triennale e specialistica insieme> grazie!

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» » le tabelle con i crediti necessari per accedere alla ssis ci sono da
» anni
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» Ma queste tabelle dove sono> Si intendono gli esami di triennale e
» specialistica insieme> grazie!

certo... non so dove fossero, cmq io so che per insegnare una lingua servono 36 crediti di lingua, 24 di letteratura e 12 di didattica linguistica

le tabelle con i crediti necessari per accedere alla ssis ci sono da anni

veramente è stato ideato tutto step by step il nuovo ordinamento e poi sinceramente dopo 57 esami, attività formative, ulteriori conoscenze e tirocini le tabelle le ho dimenticate ... ma poi a pensarci bene dopo tutto quello che paghiamo tra tasse, libri, soldi per seguire i corsi ecc. dobbiamo preoccuparci anche di controllare se l'esame che ci propinano è quello giusto o meno> LICENZIATE IL PROF. DI QUELLA CATTEDRA INUTILE e poi ti assicuro che neanche i professori erano al corrente di questi crediti LA NORMATIVA DEFINITIVA è USCITA NEL 2005.

» le tabelle con i crediti necessari per accedere alla ssis ci sono da anni
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» veramente è stato ideato tutto step by step il nuovo ordinamento e poi
» sinceramente dopo 57 esami, attività formative, ulteriori conoscenze e
» tirocini le tabelle le ho dimenticate ... ma poi a pensarci bene dopo
» tutto quello che paghiamo tra tasse, libri, soldi per seguire i corsi
» ecc. dobbiamo preoccuparci anche di controllare se l'esame che ci
» propinano è quello giusto o meno> LICENZIATE IL PROF. DI QUELLA CATTEDRA
» INUTILE e poi ti assicuro che neanche i professori erano al corrente di
» questi crediti LA NORMATIVA DEFINITIVA è USCITA NEL 2005.

infatti siamo nel 2009... io ho inserito gli esami che non c'erano nel mio percorso in quelli a scelta libera, tutto qui... non sto dicendo che va tutto a meraviglia, sottolineo solo il fatto che è inutile chiedersi ad un mese dalla laurea se si potrebbe essere idonei all'insegnamento, sono cose che si costruiscono passo passo, come si può, vista l'incertezza di questi anni.
p.s. sono all'ultimo anno di specia con il tuo stesso numero di esami, casini ed emicranie, te l'assicuro

Spero soltanto che tutti questi sacrifici valgano la pena e soprattutto che ci diano delle infomazioni più precise e meno aleatorie perché sai benissimo che per noi cavie è andata così abbiamo sperimentato questo Nuovo Ordinamento però nel frattempo nei concorsi alcuni, non tutti, pretendono ancora laureati solo vecchio ordinamente pensa un pòi!!!

quindi dovremmo recuperare questi esami e poi fare questo trocinio e l'esame abilitante giusto>

» Spero soltanto che tutti questi sacrifici valgano la pena e soprattutto
» che ci diano delle infomazioni più precise e meno aleatorie perché sai
» benissimo che per noi cavie è andata così abbiamo sperimentato questo
» Nuovo Ordinamento però nel frattempo nei concorsi alcuni, non tutti,
» pretendono ancora laureati solo vecchio ordinamente pensa un pòi!!!
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» quindi dovremmo recuperare questi esami e poi fare questo trocinio e
» l'esame abilitante giusto>

in teoria sì... cmq sì, siamo degli sfigati persi in quanto a riforme... e a giorni sono veramente scoraggiata, davvero tantissimo!

Beh il prof di quella cattedra inutile oltre la laurea vecchio ordinamento avra' fatto un po' di gavetta, passato il concorso e fatto il dottorato, altra gavetta, passato un altro concorso lavorato una decina di anni da ricercatore, fatto ulteriore concorso e diventato professore. Secondo te si fa licenziare per permettere a una che non ha capito dal 2005 che doveva fare certi esami piuttosto che altri e che si fa pagare dai genitori le tasse universitarie e il conto del telefonino di abilitarsi all'insegnamento a scuola>
Scusa, capisco disorientamento e frustrazione, ma ogni tanto vedere le cose dal punto di vista altrui non nuoce. L'universita' non e' la scuola dove ti dicono che compitini devi fare per passare gli scrutini, ma richiede iniziativa. Troppo spesso incontro studenti che tirano a campare per 4-5 anni per fare il corso di laurea triennale e poi si lamentano che i loro sacrifici non sono premiati perche non arriva il benedetto posto statale a vita. Ora che il sistema italiano sia una giungla va bene, che chi ci trova in mezzo ne paga il prezzo, va bene. Pero' e' anche vero che un po' di spirito (auto)critico e di informazione da parte degli studenti non farebbe male.

» Beh il prof di quella cattedra inutile oltre la laurea vecchio ordinamento
» avra' fatto un po' di gavetta, passato il concorso e fatto il dottorato,
» altra gavetta, passato un altro concorso lavorato una decina di anni da
» ricercatore, fatto ulteriore concorso e diventato professore. Secondo te
» si fa licenziare per permettere a una che non ha capito dal 2005 che
» doveva fare certi esami piuttosto che altri e che si fa pagare dai
» genitori le tasse universitarie e il conto del telefonino di abilitarsi
» all'insegnamento a scuola>
» Scusa, capisco disorientamento e frustrazione, ma ogni tanto vedere le
» cose dal punto di vista altrui non nuoce. L'universita' non e' la scuola
» dove ti dicono che compitini devi fare per passare gli scrutini, ma
» richiede iniziativa. Troppo spesso incontro studenti che tirano a campare
» per 4-5 anni per fare il corso di laurea triennale e poi si lamentano che
» i loro sacrifici non sono premiati perche non arriva il benedetto posto
» statale a vita. Ora che il sistema italiano sia una giungla va bene, che
» chi ci trova in mezzo ne paga il prezzo, va bene. Pero' e' anche vero che
» un po' di spirito (auto)critico e di informazione da parte degli studenti
» non farebbe male.

Concordo, anche se con toni meno accesi... si vede troppa gente "cadere dal pero" all'ultimo momento quando basterebbe informarsi mano a mano, anche se è difficile star dietro ai cambiamenti.
Dall'altro lato, non ti lascio passare l'affermazione sui telefonini e le tasse pagate da mamma e papà, perchè è una visione dei giovani che inizia ad infastidirmi non poco, promossa con ogni sforzo dai media per screditarci, come se avessimo bisogno di avere ulteriori difficoltà in futuro. Ci sono migliaia di studenti (non casi singoli) che si spaccano la schiena tra lavoro e studio perchè pesare sulla famiglia non è bello, te l'assicuro.
...un'ultima cosa: sono d'accordo sull'iniziativa, ma è anche vero che se mettessi il tempo che l'inefficienza e l'incompetenza di uffici e prof. mi hanno fatto perdere, potrei essermi laureata due volte!! Una cosa è essere intraprendenti, come mi considero, un'altra è dover fare il lavoro che dovrebbero fare altri che sono PAGATI per farlo.

Scusa, ma oltread aver fatto il mio ennesimo tour di uffici in facoltà ieri, oggi ho ricevuto una mail da un referente del mio corso di laurea che chiedeva un'informazione PRECISA, che iniziava con "Credo che...". Se io ad un esame inizio con CREDO CHE il voto precipita.

» Beh il prof di quella cattedra inutile oltre la laurea vecchio ordinamento
» avra' fatto un po' di gavetta, passato il concorso e fatto il dottorato,
» altra gavetta, passato un altro concorso lavorato una decina di anni da
» ricercatore, fatto ulteriore concorso e diventato professore. Secondo te
» si fa licenziare per permettere a una che non ha capito dal 2005 che
» doveva fare certi esami piuttosto che altri e che si fa pagare dai
» genitori le tasse universitarie e il conto del telefonino di abilitarsi
» all'insegnamento a scuola>
» Scusa, capisco disorientamento e frustrazione, ma ogni tanto vedere le
» cose dal punto di vista altrui non nuoce. L'universita' non e' la scuola
» dove ti dicono che compitini devi fare per passare gli scrutini, ma
» richiede iniziativa. Troppo spesso incontro studenti che tirano a campare
» per 4-5 anni per fare il corso di laurea triennale e poi si lamentano che
» i loro sacrifici non sono premiati perche non arriva il benedetto posto
» statale a vita. Ora che il sistema italiano sia una giungla va bene, che
» chi ci trova in mezzo ne paga il prezzo, va bene. Pero' e' anche vero che
» un po' di spirito (auto)critico e di informazione da parte degli studenti
» non farebbe male.

Non sono d'accordo, basta con i soliti luoghi comuni! Non tutti gli studenti, per citare le sue parole, tirano a campare per 4-5 anni per fare il corso di laurea e poi si lamentano che i loro sacrifici non sono premiati perche non arriva il benedetto posto statale a vita.
Per fortuna c'è gente, come me, che ha fatto tutto da sé e che desidererebbe solo più CHIAREZZA e TRASPARENZA! Cose che in Italia mancano completamente.
Per quanto riguarda l'informazione, non basta dire in modo semplicistico che devono essere gli studenti ad informarsi, ma bisogna fornire loro i giusti mezzi!
Ci saranno sicuramente molti studenti a cui è capitato di recarsi in uffici, dopo avere fatto file interminabili, per avere dei chiarimenti o delle informazioni e di ritrovarsi a parlare con persone che ne sapevano meno di loro...Penso che l'informazione debba essere uno scambio, si da e si riceve...Non deve essere unilaterale!

Gentile professore, io mi assumo le mie responsabilità, è vero quando ho scelto la specialistica avrei potuto scegliere l'indirizzo con gli esami di letteratura che permettono l'accesso all'insegnamento ma il suo modo di esprimere il suo parere è alquanto maleducato e offensivo.

Le ricordo che la cara vecchia siss costa ben 3000 euro di iscrizione senza considerare libri e altre spese per due anni che non tutti possono permettersi, non tutti hanno i genitori con il conto in banca a disposizione dei figli.

Dunque prima di fare tali illazioni ci pensi due volte. E poi è una vergogna, l'università deve dico DEVE informare, non è accettabile andare nelle segreterie ed uffici siss ed avere vaghe risposte.

Siamo in un paese civile o no> O si fa di tutto per nascondere le cose, per diffondere notizie ambigue, per scoraggiare perchè le graduatorie sono sature all'eccesso....

Diciamo la verità la siss era solo un modo per far entrare più soldi nelle tasche dell'università e pagare lauti stipendi ai professori che facevano i corsi.

Ho parlato con tante persone che hanno frequentato la siss e nessuno ha mai mostrato entusiasmo per quello che facevano, anzi la maggioranza lo ritiene un percorso inutile.

Ci sono quelli che ci metteno 4/5 anni a fare la triennale e quelli che si spaccano e ce ne mettono tre perchè non hanno i genitori che pagano le tasse in più.

Mi spiace che si sentano offesi studenti volonterosi e svegli, ma pare di non aver usato linguaggio offensivo, anche se diretto. Non ho scritto "tutti" gli studenti, ma "gran parte di quelli che incontro" e ho anche ammesso le lacune del sistema. Probabilmente chi scrive in questo furum fa parte di quelli che si danno da fare, cercano informazioni, studiano, viaggiano, lavorano per mantenersi.
Ma ripeto che tanti arrivano all'universita' come se fosse il prolungamento del liceo e si aspettano che basti completare il corso di studio per poi avere accesso alle professioni.
Non e' cosi': decidere qual e' il lavoro per voi richiede non solo passione, ma anche informazione su i posti veramente disponibili e le modalita' per arrivarvi (lo so che ora e' un momento di transizione, ma di nuovo si parla in generale, per esempio c'e' gente che vuole insegnare L2 senza sapere che non esistono concorsi); imparare davvero le lingue richiede esercizio quotidiano (anche tramite video e letture)e non solo passare l'esamino...
Saro' solo io che continuo a incontrare laureati in lingue che non sanno scrivere correttamente una lettera di presentazione nella loro prima lingua straniera, che non sono mai stati all'estero>Lo so mi risponderete che non ci sono fondi per andare all'estero. Vero, ma chi vuole davvero trova lavoretti estivi e posti di scambio, mentre molti dei miei studenti pensano che l'importante e' finire gli esami e non rinunciare alla vacanza in Sardegna.
Forse sono solo sfortunato, ma ne incontro davvero tanti.

è vero purtroppo ci sono persone che pensano di laurearsi in lingue e non spostarsi mai di casa ed è semplicemente assurdo nel 2009 nel tipo di società in cui viviamo, però, è anche altrettanto assurdo che nel 2009 in una facoltà di LINGUE non ci siamo degli uffici, delle persone nei vari dipartimenti che si occupino di informare gli studenti in merito alle varie possibilità che ci sono per andare all'estero.

L'erasmus è coumnque rivolto a persone che hanno la possibilità economica di vivere un periodo di tempo all'estero perchè se non erro la borsa di studio è molto bassa.

Io ho fatto l'assistento in Spagna e mi ritengo fortunata perchè con la borsa di studio mensile sono riuscita a trascorrere vari mesi all'estero senza chiedere nulla ai genitori.Ma ho fatto tutto da sola.

Secondo me non dovrebbe essere così, l'università dovrebbe informare, perchè per uno studente di lingue è un dovere morale andare all'estero.

Ora sto tentatndo varie strade per andare in INghilterra, ma me le cerco tutte sola perchè mi sono rivolta anche ai lettori in cerca di info o ai prof. ma nessuno sa nulla.

e mi dico nella peggiore della ipotesi se non trovassi nulla me ne andrò come au-pair anche se con una specialistica mi piacerebbe fare qualcosa di più motivante.

Questo per dire che prof forse lei è sfortunatO, io la vacanza in Sardegna non me la sono mai potuta permettere e tanto meno mi interessa perchè se devo scegliere preferisco appunto l'estero.

Insomma gli studenti, noi abbiamo le nostre paure, timori, colpe però anche l'Università che non ti deve dare nozioni ma insegnamenti di vita non ci aiuta di certo.

Infine per concludere è assurdo non saper scrivere una lettera di presentazione nella prima lingua straniera dopo la laurea ma è anche molto molto demotivante, pagare le tasse e assistere a lezioni di lingua straniera in italiano da parte di ricercatori, associati ecc...e poi ovviamente fare l'esame tutto in lingua, o magari rispondere in lingua a domande rivolte in italiano

Certo il fatto della scarsa conoscenza delle lingue si trova in tutto il sistema scolastico perche' chi va a insegnare e' chi (non) ha imparato le lingue all'universita' e cosi' via in un circolo vizioso.
Pero' ripeto questa non e' una scusa per non andare all'estero o non guardare video in lingua straniera, o non abbonarsi a un settimanale in lingua straniera e leggerlo regolarmente, o non parlare con skype con qualche persona di madrelingua. La borsa Erasmus si puo' integrare con lavoretti da trovare nella citta di scambio e
non trovo assurdo ne' scandaloso che ci si debba organizzare un soggiorno all'estero da soli,
cercando un posto alla pari o uno stage o un lavoretto qualsiasi.Siete adulti, non scolaretti.
Certo che sarebbe meglio per tutti avere piu' informazione, piu' trasparenza, piu' soldi...ma al tempo di internet le cose sono di gran lunga migliorate e credo che bisogna rivalutare l'intraprendeza personale rispetto all'eterno piagnisteo sul disservizio pubblico, che purtroppo e' una piaga italiana ma non ve lo scrollerete di dosso nel corso della vostra vita se non con la vostra fantasia, la vostra cocciutaggine, la vostra determinazione.

Come al solito, grazie al cielo non si può fare di tutta l'erba un fascio e spero che il professore trovi più studenti che possano farlo sentire più motivato nel suo lavoro. Tuttavia, confermo quello che sostiene quando parla di orde di studenti di lingue che frequentano quasi per inerzia, studiano esclusivamente col fine di passare gli esami, non hanno assolutamente intenzione di andare all'estero perchè "no, il mio ragazzo non me lo permetterebbe mai" nè tantomeno di sfruttare le mille possibilità di tandem linguistici e scambi vari che moltissime città universitarie consentono.

Nel campo delle lingue, credo che la differenza la faccia la motivazione individuale, tra l'altro continuamente mesa in gioco dall'alta possibilità di "fallimento": per quanto ci si possa impegnare nello studio,specialmente ad alti livelli, un esame di lingua è uno dei pochi che non sai mai come ti potrà andare, sempre perchè la lingua è un mezzo, non un contenuto da imparare.

Riguardo alle tasse e ricariche del cellulare, vorrei comunque ricordare al professore che mentre per alcuni studenti farsi mantenere da mamma e papà li fa effettivamente continuare a vivere nella bambagia del nido familiare ed "adagiare" nel percorso universitario, per molti altri, più coscienziosi, rappresenta invece un incentivo a velocizzare i tempi, anche perchè a rallentarli ci pensa già il sistema univeritario stesso.

E' difficile non vedere il mondo universitario come una grande macchina mangiasoldi che ti svuota le tasche quando può:
-la bufala del 3+2: 2 tesi (con altrettante tasse di laurea),2 stampe delle tesi, in triplice copia (e dati i prezzi pare che ultimamente le rilegature le facciano in pelle umana). Assurdo fermarsi alla triennale perchè da sola, in Italia, non serve a nulla: la stessa Finanziaria impedisce i contratti di collaborazione esterna ai "dottorini" con la sola triennale.
- un sistema che non permette l'accesso diretto ai concorsi o alle scuole di specializzazione,non fornendo quelle conoscenze (leggi:esami) che ci si ritroverà a dover recuperare in seguito. Ma ogni "conoscenza" fuori dall'università costa minimo 50 euro.
- purtroppo, alcune Università, nel passaggio da una triennale ad una specialistica in un altro ateneo, non riconoscono alcun credito formativo sovrabbondante dalla triennale, mentre i debiti da recuperare (e dunque allontanare quanto più il traguardo della laurea) si trovano sempre.

Passare dall'università al mondo del lavoro è sempre stato più o meno un salto nel vuoto, ma adesso va ancora peggio. Ti sei laureato> Bravo, ora paga questo di qui e compra questo di là. E comunque, arrangiati.

Scusate il mio sfogo, forse troppo affannoso, ma sono sicura che molti si ritroveranno nelle mie parole.

Condivido in pieno, se scriviamo su questo forum è perchè ci impegniamo, cerchiamo, ci informiamo non è solo critica distruttiva la nostra, per lo meno parlo per me.
Non mi piango addosso, non è nel mio stile però sono del parere che bisogna sempre e comunque denunciare il disservizio, perchè sarà forse la giovane età non lo so ma io credo o per lo meno spero che le cose in futuro migliorino, almeno in parte.

poi vabbè viviamo in un paese in cui cade ogni anno un governo, e ogni anno ti devi adeguare a nuove leggi, quindi magari oggi ti abiliti in un modo e poi però l'anno seguente dovrai sempre aggiungere qualcosa.

e prendiamola a ridere va che è meglio, bisogna essere flessibili in tutto e per tutto. Ma l'importante è che questa riforma per il reclutamento venga introdotta prima o poi

La normativa del 2005 che conteneva delucidazioni in merito ai CFU da raggiungere indispensabili per accedere alla SISS è stata fatta 4 ANNI DOPO l'entrata in vigore del NUOVO ORDINAMENTO (2001) chi nel frattempo non si è fatto pagare le tasse, le ricariche del telefono, per chi non è caduto dal pero ed ha completato gli studi...direi brillantemente in tre anni e mezzo ha scoperto DOPO alla specialistica di dover recuperare degli esami che di fatto dovevano essere recuperati alla TRIENNALE il cui piano di studi prevedeva più esami opzionali, e non alla specialistica il cui piano di studi consta SOLO di 20 esami ops moduli, cosa è successo poi hanno ah hanno eliminato/sospeso/ rinviata a data da destinarsi la SISS, hanno cambiato il NUOVO ORDINAMENTO in NUOVISSIMO ORDINAMENTO. CHE DOBBIAMO FARE>

Le diro' che nel periodo in cui mi sono laureato io non c'erano concorsi abilitanti all'insegnamento da anni e non ce ne erano all'orizzonte. Anche per questo ho intrapreso una strada diversa che mi ha portato prima a lavorare nel campo della traduzione e poi a insegnare in Universita', tanto che quando e' uscito il famoso concorsone non ci sono andato.Questo solo per dire che ci sono generazioni di studenti che non possono contare di abilitarsi all'insegamento (ma anche di accedere ad altre professioni)appena laureati, ma devono essere disposti a cambiare i loro piani.
Come ho gia' detto e hanno ripetuto in tanti e' vero che il sistema e' caotico
e che chi capita nelle fasi di transizione trova maggiori difficolta'.
Pero' e' una fase di transizione che interessa molte universita' Europee, che si stanno adeguando al sistema 3+2 (vedi Processo di Bologna). Anche per i docenti questo significa nuovi regolamenti, doppie tesi da correggere, ma se per questo i colleghi stranieri spesso correggono migliaia di relazioni, mentre a confronto gli studenti italiani scrivono molto di meno durante il corso di laurea. Pero' (parlo per me, ma so per certo anche molti dei miei colleghi la pensano cosi') quando troviamo studenti davvero bravi e motivati non ce li facciamo scappare, perche' sono fonte di motivazione anche per il nostro lavoro. Dopo che ti sei letto 20 tesi scritte in 2 mesi e scopiazzate da internet, trovare uno studente bravo e motivato ti da una sferzata di ottimismo.
Auguro a tutti gli studenti brillanti di questo forum di trovare la loro strada.
Sono sicuro che ci sia, anche se forse ve l'eravate immaginata piu' lineare, piu' vicina a casa, o piu' breve.

Chiedo scusa per l'intrusione; ma per coloro che come me prenderanno una laurea triennale in lingue quest'estate, cosa è più giusto che facciano a partire da settembre> (Sempre in ottica d'insegnamento). Non ci si iscrive intanto alla specialistica e si attende l'attivazione di questo Taf o specialistica abilitante> Non ho voglia in effetti di proseguire gli studi solo per non perder tempo, e consapevole del fatto che intanto si sta elaborando qualcosa di nuovo in proposito.. sospendo un anno nell'attesa che nel 2010 sia certamente attivo questo benedetto corso>
Grazie

» Chiedo scusa per l'intrusione; ma per coloro che come me prenderanno una
» laurea triennale in lingue quest'estate, cosa è più giusto che facciano a
» partire da settembre> (Sempre in ottica d'insegnamento). Non ci si iscrive
» intanto alla specialistica e si attende l'attivazione di questo Taf o
» specialistica abilitante> Non ho voglia in effetti di proseguire gli studi
» solo per non perder tempo, e consapevole del fatto che intanto si sta
» elaborando qualcosa di nuovo in proposito.. sospendo un anno nell'attesa
» che nel 2010 sia certamente attivo questo benedetto corso>
» Grazie

la bozza parla di attivazione della specialistica dal settembre 2009, ma non ce la faranno mai secondo me... prova a stare attaccata agli aggiornamenti, è l'unico consiglio che sento di darti

» Chiedo scusa per l'intrusione; ma per coloro che come me prenderanno una
» laurea triennale in lingue quest'estate, cosa è più giusto che facciano a
» partire da settembre> (Sempre in ottica d'insegnamento). Non ci si iscrive
» intanto alla specialistica e si attende l'attivazione di questo Taf o
» specialistica abilitante> Non ho voglia in effetti di proseguire gli studi
» solo per non perder tempo, e consapevole del fatto che intanto si sta
» elaborando qualcosa di nuovo in proposito.. sospendo un anno nell'attesa
» che nel 2010 sia certamente attivo questo benedetto corso>
» Grazie

Veramente è possibile iscriversi al TAF dopo una laurea quinquiennale, quindi la triennale non basta!

Concordo con Mayqueen, il sistema universitario è veramente vergognoso... il 3+2 è una delle più colossali bufale che siano mai state create. Avrebbe senso se ci fossero professioni accessibili con la triennale, consentendo quindi chi ha meno voglia di studiare ma vuole comunque avere un titolo di fermarsi lì... invece in pratica o studi per cinque anni o non batti chiodo (e tengo a precisare che io AMO studiare e avrei continuato comunque...). In pratica l'unico vantaggio di questa divisione sta nel fatto che il sistema ti consente di fare la triennale e la specialistica in due università diverse, il che significa conoscere più persone, più docenti, confrontarti con un'altra realtà di vita e un altro metodo. Io l'ho fatto, e non me ne pento... anche perché restare nello stesso ateneo per la specialistica significa in quasi tutti i casi RI-fare le stesse identiche cose fatte alla triennale con gli stessi docenti. Poi però quando sono andata ad iscrivermi alla specialistica, armata della mia bella laurea in Lingue classe 11, per accedere alla specialistica classe 42/S (che per chi non lo sapesse è il proseguimento NATURALE della classe 11), mi hanno appioppato ben 47 crediti da recuperare!
Il discorso della SISS poi... concordo con chi dice che molta gente "cade dal pero", ma bisogna anche considerare alcune cose:
1. in molte università la possibilità di scelta è limitatissima. Hai un piano di studi fisso, non puoi scegliere di fare un esame anziché un altro
2. prendo il caso della mia specialistica. Nel mio caso si sono sprecati a dire cosa si doveva fare per accedere alla SISS, cioè: inserire due corsi di lingua COME MATERIE A SCELTA e uno COME ESAME SOVRANNUMERARIO. Ma insomma! Non è che stiamo parlando dei requisiti per essere presi in un'azienda privata, ma di un concorso statale! E' assurdo che con la laurea in lingue ci siano esami da recuperare per accedere alla classe di concorso, ed è assurdo che si debbano inserire esami sovrannumerari!
3. Le mie amiche che questi esami li hanno inseriti, poi a metà del secondo anno hanno scoperto che i requisiti erano leggermente cambiati (due o tre crediti in più) e hanno dovuto cambiare tutto, con la possibilità che cambiassero ulteriormente a laurea ottenuta!
Io non dico di volere la pappa già masticata, tutt'altro, peraltro il mio intervento è di principio, dato che non avrei la più pallida intenzione di fare la SISS neanche se avessi i requisiti, ma questa situazione non ha senso! Già la SISS di per sè era stata inventata per tenere i giovani lontani dal mondo del lavoro per un paio di anni minimo (sempre se vieni ammesso subito), poi ci mettiamo ache gli esami da recuperare, facciamo minimo 3-4 anni a sbattere senza lavorare, ed è questo che il nostro Governo vuole!
Quando mi sono iscritta alla specialistica, dopo circa mezz'ora di riflessione mi sono resa conto che la SISS non era tra le mie opzioni. Avrei dovuto fare un anno in più per recuperare i crediti necessari (peraltro esami di lingua inglese totalmente disutili... dopo un certo punto l'unica cosa da fare è andare all'estero, continuare a studiare le lingue sui libri non serve a niente), poi sperare di essere presa subito, poi buttare due anni di vita per fare cosa> Ridare per l'ennesima volta tutti gli esami che avevo già dato> Per cosa, poi> Avere una qualifica che mi consente di fare supplenze sottopagate a vita. No, grazie. Ho preferito darmi da fare per laurearmi più in fretta possibile e andarmene.
Adesso vivo all'estero e sto costruendo la mia vita e la mia carriera fuori dall'Italia.

» la bozza parla di attivazione della specialistica dal settembre 2009, ma
» non ce la faranno mai secondo me... prova a stare attaccata agli
» aggiornamenti, è l'unico consiglio che sento di darti

ti ringrazio comunque, concordo: non ce la faranno mai a pianificare ed attivare questa nuova possibilità fra ormai tre mesi. Ed io (come molti altri) nel frattempo a zonzo per un anno> A giugno da Roma dovrebbero arrivare notizie piu' certe (tipo che va bene ugualmente iscriversi alla specialistica classe 42 (attuale 37) e poi intraprendere il futuro tirocinio.
Pensavo poi, per chi come me e tanti altri ha l'esperienza dell'assistentato all'estero, chissà se a livello di didattica e dunque tirocinio valga qualcosa>>

» Concordo con Mayqueen, il sistema universitario è veramente vergognoso...
» il 3+2 è una delle più colossali bufale che siano mai state create.
» Avrebbe senso se ci fossero professioni accessibili con la triennale,
» consentendo quindi chi ha meno voglia di studiare ma vuole comunque avere
» un titolo di fermarsi lì... invece in pratica o studi per cinque anni o
» non batti chiodo (e tengo a precisare che io AMO studiare e avrei
» continuato comunque...). In pratica l'unico vantaggio di questa divisione
» sta nel fatto che il sistema ti consente di fare la triennale e la
» specialistica in due università diverse, il che significa conoscere più
» persone, più docenti, confrontarti con un'altra realtà di vita e un altro
» metodo. Io l'ho fatto, e non me ne pento... anche perché restare nello
» stesso ateneo per la specialistica significa in quasi tutti i casi RI-fare
» le stesse identiche cose fatte alla triennale con gli stessi docenti. Poi
» però quando sono andata ad iscrivermi alla specialistica, armata della mia
» bella laurea in Lingue classe 11, per accedere alla specialistica classe
» 42/S (che per chi non lo sapesse è il proseguimento NATURALE della classe
» 11), mi hanno appioppato ben 47 crediti da recuperare!
» Il discorso della SISS poi... concordo con chi dice che molta gente "cade
» dal pero", ma bisogna anche considerare alcune cose:
» 1. in molte università la possibilità di scelta è limitatissima. Hai un
» piano di studi fisso, non puoi scegliere di fare un esame anziché un
» altro
» 2. prendo il caso della mia specialistica. Nel mio caso si sono sprecati a
» dire cosa si doveva fare per accedere alla SISS, cioè: inserire due corsi
» di lingua COME MATERIE A SCELTA e uno COME ESAME SOVRANNUMERARIO. Ma
» insomma! Non è che stiamo parlando dei requisiti per essere presi in
» un'azienda privata, ma di un concorso statale! E' assurdo che con la
» laurea in lingue ci siano esami da recuperare per accedere alla classe di
» concorso, ed è assurdo che si debbano inserire esami sovrannumerari!
» 3. Le mie amiche che questi esami li hanno inseriti, poi a metà del
» secondo anno hanno scoperto che i requisiti erano leggermente cambiati
» (due o tre crediti in più) e hanno dovuto cambiare tutto, con la
» possibilità che cambiassero ulteriormente a laurea ottenuta!
» Io non dico di volere la pappa già masticata, tutt'altro, peraltro il mio
» intervento è di principio, dato che non avrei la più pallida intenzione di
» fare la SISS neanche se avessi i requisiti, ma questa situazione non ha
» senso! Già la SISS di per sè era stata inventata per tenere i giovani
» lontani dal mondo del lavoro per un paio di anni minimo (sempre se vieni
» ammesso subito), poi ci mettiamo ache gli esami da recuperare, facciamo
» minimo 3-4 anni a sbattere senza lavorare, ed è questo che il nostro
» Governo vuole!
» Quando mi sono iscritta alla specialistica, dopo circa mezz'ora di
» riflessione mi sono resa conto che la SISS non era tra le mie opzioni.
» Avrei dovuto fare un anno in più per recuperare i crediti necessari
» (peraltro esami di lingua inglese totalmente disutili... dopo un certo
» punto l'unica cosa da fare è andare all'estero, continuare a studiare le
» lingue sui libri non serve a niente), poi sperare di essere presa subito,
» poi buttare due anni di vita per fare cosa> Ridare per l'ennesima volta
» tutti gli esami che avevo già dato> Per cosa, poi> Avere una qualifica che
» mi consente di fare supplenze sottopagate a vita. No, grazie. Ho preferito
» darmi da fare per laurearmi più in fretta possibile e andarmene.
» Adesso vivo all'estero e sto costruendo la mia vita e la mia carriera
» fuori dall'Italia.

..e hai fatto benissimo. Credo che molto presto saremo in tanti a seguirti...
in bocca al lupo

Scusa se mi faccio i fatti tuoi, ma dove vivi all'estero> Ti stai trovando bene> E soprattutto riesci a mantenerti da sola>
Grazie se mi vorrai rispondere

» Scusa se mi faccio i fatti tuoi, ma dove vivi all'estero> Ti stai trovando
» bene> E soprattutto riesci a mantenerti da sola>
» Grazie se mi vorrai rispondere

Non ho nessun problema a rispondere :)
Adesso vivo a Londra e lavoro come assistente di italiano (tramite il famoso concorso per assistenti del MIUR). Il mio contratto scadrà tra un mese, ma io mi sono trovata talmente bene che ho deciso di fare domanda per il PGCE (la SISS inglese), che dovrebbe cominciare a maggio 2010, se mi prendono. Nel frattempo ho mandato cv in mezzo mondo e fatto tutti i concorsi che ho trovato. Ora sto aspettando gli esiti (specialmente del Comenius). Per i mesi di luglio e agosto andrò a Kiev ad insegnare in una scuola (lavoro peraltro trovato tramite questo sito, grazie!), così finalmente avrò modo di esercitare un po' il mio russo, da settembre in poi non ho idea, spero tanto nel Comenius :)
Se niente va in porto cercherò di restare a Kiev, oppure farò armi e bagagli e andrò in Spagna per vedere di migliorare il mio spagnolo... insomma, gente, basta darsi verso, le cose si fanno.
Tengo a precisare che i miei genitori sono poveri in canna (artisti squattrinati), l'università me la sono pagata con le borse di studio prese rompendomi la schiena sui libri (e con qualcosa che le mie nonne aveva messo da parte per farmi studiare), e sono due anni che mi mantengo totalmente da sola!

Complimenti!!!

Anch'io sono stata all'estero, ma durante la triennale per un anno mentre davo esami. Ho deciso che mi fermero' alla triennale passero poi un altro anno all'estero e cerchero' lavoro in azienda usando le lingue che sul posto ho imparato davvero bene.non voglio sprecar tempo a fare esami che non mi interessano e fanno solo sognare un lavoro che probabilmente non arrivera'.

» » Chiedo scusa per l'intrusione; ma per coloro che come me prenderanno una
» » laurea triennale in lingue quest'estate, cosa è più giusto che facciano
» a
» » partire da settembre> (Sempre in ottica d'insegnamento). Non ci si
» iscrive
» » intanto alla specialistica e si attende l'attivazione di questo Taf o
» » specialistica abilitante> Non ho voglia in effetti di proseguire gli
» studi
» » solo per non perder tempo, e consapevole del fatto che intanto si sta
» » elaborando qualcosa di nuovo in proposito.. sospendo un anno
» nell'attesa
» » che nel 2010 sia certamente attivo questo benedetto corso>
» » Grazie
»

»
» Veramente è possibile iscriversi al TAF dopo una laurea quinquiennale,
» quindi la triennale non basta!

Ci si può iscrivere al TAF se si possiede una Laurea quadriennale o quinquennale.

» Scusa se mi faccio i fatti tuoi, ma dove vivi all'estero> Ti stai trovando
» bene> E soprattutto riesci a mantenerti da sola>
» Grazie se mi vorrai rispondere

Ciao a tutti,
per quano riguarda la formazione dei docenti leggevo di un eventuale test di accesso x il TFA a settembre...Qualcuno avrebbe maggiori informazioni o dei chiarimenti in merito>
Grazie a chi vorrà rispondere!