per bloccare il decreto legge gelmini (Altro)

Inviato da vale, lunedì, ottobre 13, 2008, 19:31 (5888 giorni fa)

ciao a tutti, trovo che la situazione in cui versa il mondo della scuola sia drammatica... io che sono laureata il lettere antiche e speravo di diventare insegnante, chissà mai se lo sarò...si può essere d'accordo o meno, però scrivendo un'email al presidente della repubblica si può bloccare la firma del decreto legge gelmini. è una iniziativa che ha preso forma nel web e ognuno può contribuire...basta andare su quirinale.it e , a destra, cliccare su "la posta". bisogna tentare tutte le carte per bloccare questa situazione da teatro dell'assurdo! ciao!

per bloccare il decreto legge gelmini

Inviato da faith, mercoledì, ottobre 15, 2008, 10:22 (5887 giorni fa) @ vale

» ciao a tutti, trovo che la situazione in cui versa il mondo della scuola
» sia drammatica... io che sono laureata il lettere antiche e speravo di
» diventare insegnante, chissà mai se lo sarò...si può essere d'accordo o
» meno, però scrivendo un'email al presidente della repubblica si può
» bloccare la firma del decreto legge gelmini. è una iniziativa che ha preso
» forma nel web e ognuno può contribuire...basta andare su quirinale.it e , a
» destra, cliccare su "la posta". bisogna tentare tutte le carte per bloccare
» questa situazione da teatro dell'assurdo! ciao!

Il presidente ha detto che non può fare nulla..ti invito ad andare sul sito www.orizzontescuola.it e leggere le news...
ciao

per bloccare il decreto legge gelmini

Inviato da Michele @, mercoledì, ottobre 15, 2008, 13:55 (5886 giorni fa) @ vale

» ciao a tutti, trovo che la situazione in cui versa il mondo della scuola
» sia drammatica... io che sono laureata il lettere antiche e speravo di
» diventare insegnante, chissà mai se lo sarò...si può essere d'accordo o
» meno, però scrivendo un'email al presidente della repubblica si può
» bloccare la firma del decreto legge gelmini. è una iniziativa che ha preso
» forma nel web e ognuno può contribuire...basta andare su quirinale.it e , a
» destra, cliccare su "la posta". bisogna tentare tutte le carte per bloccare
» questa situazione da teatro dell'assurdo! ciao!


Mi dispiace ma non sono per nulla d'accordo con te! Appoggio la Gelmini in pieno e trovo giustissimo aver tolto la SSIS perché era solo un covo di demotivati e incompetenti! Che torni caro vecchio concorsone come una volta, è troppo facile fare due anni di SSIS e pretendere il posto. Bisogna guadagnarselo! Come avviene in Francia con il CAPES e/o l'AGRéGATION.
Finalmente un ministro con le pa..!!!

per bloccare il decreto legge gelmini

Inviato da Federica, giovedì, ottobre 16, 2008, 04:21 (5886 giorni fa) @ Michele

INTERESSANTE.
Credo che nessuno di quelli che l'hanno fatta, la SSIS, la volesse fare per davvero, piuttosto l'hanno fatta perche` fino a poco fa era l'unico canale d'accesso all'insegnamento nelle scuole medie e superiori. Quindi, demotivati e incompetenti non direi proprio.
A rigor di logica, poi, ti faccio notare che togliere la SSIS non significa togliere di mezzo i "demotivati e incompetenti" come dici tu (che e` pure un discorso qualunquista che non si meriterebbe nemmeno un commento, ma oggi mi sento magnanima) e soprattutto non puo` vietargli di fare il concorsone.
Il tuo ragionamento, caro mio, non ha ne` capo ne` coda.
E la Gelmini, purtroppo, e` una disgrazia.

per bloccare il decreto legge gelmini

Inviato da Madda, giovedì, ottobre 16, 2008, 09:14 (5886 giorni fa) @ Federica

Mah, io dico che togliere la siis mi pare sacrosanto. Il problema e' che l'illuminata ministra non ha offerto alternativa. L'unica seria sarebbe introdurre una laurea in didattica (cosi da togliere di mezzo gli insegnati di ripiego e premiare quelli di vocazione) e tirocinio adeguato in modo da insegnare davvero una pofessione. Il concorsone e' sempre stata la lotteria e la festa dei raccomandti. Forse meglio concorsini locali addirittura assunzione diretta dalle scuole (raccomandati er raccomandati meglio non prendersi per i fondelli , anche per quelli impropramente attribuiti alla ministra che dai suoi nudi ha ben provato la propria femminilita').
Pero'riamne il problema che non si sa che accadra nel prossimo futuro...mah si vedra!

per bloccare il decreto legge gelmini

Inviato da faith, giovedì, ottobre 16, 2008, 10:27 (5886 giorni fa) @ Madda

» Mah, io dico che togliere la siis mi pare sacrosanto. Il problema e' che
» l'illuminata ministra non ha offerto alternativa. L'unica seria sarebbe
» introdurre una laurea in didattica (cosi da togliere di mezzo gli
» insegnati di ripiego e premiare quelli di vocazione) e tirocinio adeguato
» in modo da insegnare davvero una pofessione. Il concorsone e' sempre stata
» la lotteria e la festa dei raccomandti. Forse meglio concorsini locali
» addirittura assunzione diretta dalle scuole (raccomandati er raccomandati
» meglio non prendersi per i fondelli , anche per quelli impropramente
» attribuiti alla ministra che dai suoi nudi ha ben provato la propria
» femminilita').
» Pero'riamne il problema che non si sa che accadra nel prossimo
» futuro...mah si vedra!

se nn l'avete ancora capita il loro scoèpo è quello di privatizzare tutto...la chiamata dai presidi risolve>>nn credo proprio perchè verranno chiamate sempre le stesse perx e allora addio.....

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Inviato da Michele @, giovedì, ottobre 16, 2008, 10:49 (5886 giorni fa) @ Federica

» INTERESSANTE.
» Credo che nessuno di quelli che l'hanno fatta, la SSIS, la volesse fare
» per davvero, piuttosto l'hanno fatta perche` fino a poco fa era l'unico
» canale d'accesso all'insegnamento nelle scuole medie e superiori. Quindi,
» demotivati e incompetenti non direi proprio.
» A rigor di logica, poi, ti faccio notare che togliere la SSIS non
» significa togliere di mezzo i "demotivati e incompetenti" come dici tu
» (che e` pure un discorso qualunquista che non si meriterebbe nemmeno un
» commento, ma oggi mi sento magnanima) e soprattutto non puo` vietargli di
» fare il concorsone.
» Il tuo ragionamento, caro mio, non ha ne` capo ne` coda.
» E la Gelmini, purtroppo, e` una disgrazia.


Cara Federica,

Non agitarti troppo, altrimenti ti viene il coccolone! ;-)
Io ho seguito la SSIS di francese e mi sono trovato tutte persone over 40 assolutamente amorfe, annoiate e impreparate (Ho sentito dire 'mander' anziché envoyer-aiuto!). Logicamente come in tutte le categorie, per fortuna aggiungerei, ci sono le dovute eccezioni. Resto comunque della mia idea e ti ricordo che siamo in democrazia, dove ognuno può esprimere liberamente e CIVILMENTE la propria opinione.

Grazie!:-D

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Inviato da Madda, giovedì, ottobre 16, 2008, 11:19 (5886 giorni fa) @ Michele

Beh Michele, comunque gli over 40 sono in generale passati col concorsone non con la SISS.Io sono convinta che il tirocinio obbligatorio e l'obbligo di vivere all'estero per un certo periodo per gli insegnanti di lingua darebbe un aiuto alla qualita'. Il livello di conoscenza della lingua degli insegnanti in italia e' davvero pauroso (sempre parlando in linea di massima)perche ci sono troppi pochi esami in lingua, quindi magari si impara la grammatica, ma non si conosce la lingua 'viva'.
Sono d'accordo che le assunzioni fatte dai presidi non miglioreranno le cose in termini di raccomandazioni, ma almeno eviteranno la presa per il ... e le spese gigantesche per la collettivita' dei concorsi nazionali. Sulla privatizzazione do' ragione a Federica, questa classe poliica gioca tutto su questo, ma purtroppo bisogna anche dire che alla maggior parte degli italiani va bene cosi.
Fatti gli affari tuoi che io mi faccio i miei, mi apro la mia scuoletta e la mia universita' nell'interland milanese e degli altri chissenefrega.

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Inviato da Michele @, giovedì, ottobre 16, 2008, 11:42 (5886 giorni fa) @ Madda

» Beh Michele, comunque gli over 40 sono in generale passati col concorsone
» non con la SISS.Io sono convinta che il tirocinio obbligatorio e l'obbligo
» di vivere all'estero per un certo periodo per gli insegnanti di lingua
» darebbe un aiuto alla qualita'. Il livello di conoscenza della lingua
» degli insegnanti in italia e' davvero pauroso (sempre parlando in linea di
» massima)perche ci sono troppi pochi esami in lingua, quindi magari si
» impara la grammatica, ma non si conosce la lingua 'viva'.
» Sono d'accordo che le assunzioni fatte dai presidi non miglioreranno le
» cose in termini di raccomandazioni, ma almeno eviteranno la presa per il
» ... e le spese gigantesche per la collettivita' dei concorsi nazionali.
» Sulla privatizzazione do' ragione a Federica, questa classe poliica gioca
» tutto su questo, ma purtroppo bisogna anche dire che alla maggior parte
» degli italiani va bene cosi.
» Fatti gli affari tuoi che io mi faccio i miei, mi apro la mia scuoletta e
» la mia universita' nell'interland milanese e degli altri chissenefrega.

Ciao Madda,

In effetti di norma gli over 40 hanno fatto il concorsone, ma quelli che non l'hanno superato dove li metti> Tutti alla SSIS, ma sì!
Secondo me dovremmo seguire il modello francese di assunzione degli insegnanti: preparazione adeguata e con metodo, prove dure e selettive, accertamento di conoscenza della PROPRIA lingua e MERITOCRAZIA. L'Italia non ha niente di tutto questo, almeno per ora. Invece di stare sempre a criticare (parlo anche per me) proviamo a dare una chance alle persone, così come il tempo necessario per prendere le redini in mano e darsi da fare. Trovo sciocco manifestare contro la Gelmini, evidentemente chi lo fa non ha di meglio da fare e/o teme qualcosa.

Michele

P.S. W la Gelmini!

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Inviato da Madda, giovedì, ottobre 16, 2008, 12:06 (5886 giorni fa) @ Michele

Caro Michele,
sono in linea di massima d'accordo con te, anche se W la meritorazia e W la Gelmini mi pare una contradizione di termini.
Quello che ostacola la meritocrazia in italia e' proprio il fatto che qualunque sia la procedura conscorso, scuola o assunzione diretta, nella sostanza si guarda solo a chi ti protegge, chi ti conosce, chi ti da visibilita'.
E' triste perche vivo al'estero da molti anni ormai e non ho mai avuto voglia di tornare, ma sprattutto ogni volta che torno per le vacanze trovo l'Italia sempre piu' degradata...anche le spiagge si stanno vendendo e cementificando.
Lo so sono catastrofista, e quelli che come te credono ancora che i berlusconi basta lasciari lavorare che raddrizzeranno i fannulloni comeil padrun in una piccola azienda della brianza non si faranno ingannare. Infondo spero che ci riescano, sia a risollevare la piccola economia della brianza, sia il Paese. Ma purtroppo
i trend sono contrari.Gravemente inversi.

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Inviato da , venerdì, ottobre 17, 2008, 21:32 (5884 giorni fa) @ Michele

» » Beh Michele, comunque gli over 40 sono in generale passati col
» concorsone
» » non con la SISS.Io sono convinta che il tirocinio obbligatorio e
» l'obbligo
» » di vivere all'estero per un certo periodo per gli insegnanti di lingua
» » darebbe un aiuto alla qualita'. Il livello di conoscenza della lingua
» » degli insegnanti in italia e' davvero pauroso (sempre parlando in linea
» di
» » massima)perche ci sono troppi pochi esami in lingua, quindi magari si
» » impara la grammatica, ma non si conosce la lingua 'viva'.
» » Sono d'accordo che le assunzioni fatte dai presidi non miglioreranno le
» » cose in termini di raccomandazioni, ma almeno eviteranno la presa per
» il
» » ... e le spese gigantesche per la collettivita' dei concorsi nazionali.
» » Sulla privatizzazione do' ragione a Federica, questa classe poliica
» gioca
» » tutto su questo, ma purtroppo bisogna anche dire che alla maggior parte
» » degli italiani va bene cosi.
» » Fatti gli affari tuoi che io mi faccio i miei, mi apro la mia scuoletta
» e
» » la mia universita' nell'interland milanese e degli altri chissenefrega.
»
» Ciao Madda,
»
» In effetti di norma gli over 40 hanno fatto il concorsone, ma quelli che
» non l'hanno superato dove li metti> Tutti alla SSIS, ma sì!
» Secondo me dovremmo seguire il modello francese di assunzione degli
» insegnanti: preparazione adeguata e con metodo, prove dure e selettive,
» accertamento di conoscenza della PROPRIA lingua e MERITOCRAZIA. L'Italia
» non ha niente di tutto questo, almeno per ora. Invece di stare sempre a
» criticare (parlo anche per me) proviamo a dare una chance alle persone,
» così come il tempo necessario per prendere le redini in mano e darsi da
» fare. Trovo sciocco manifestare contro la Gelmini, evidentemente chi lo fa
» non ha di meglio da fare e/o teme qualcosa.
»
» Michele
»
» P.S. W la Gelmini!


Caro Michele
probabilmete sei un raccomandato di ferro come lei. Lai che parla di meritocrazia si dovrebbe vergognare è a 35 Ministero dell'Istruzione dell'Università e Ricerca e.....quali competenze ha in questo materie ad oggi> nessuna come nessuna ne hanno tutti quelli che la circondano purtroppo. Sono d'accordo con Federica la Gelmini è solo una portavoce della disgrazia vera dell'Italia Berlusconi e un mare di teste.....che l'anno votato.......

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Inviato da Demetrio @, venerdì, ottobre 17, 2008, 21:49 (5884 giorni fa) @ là

Caro Michele
» probabilmete sei un raccomandato di ferro come lei. Lai che parla di
» meritocrazia si dovrebbe vergognare è a 35 Ministero dell'Istruzione
» dell'Università e Ricerca e.....quali competenze ha in questo materie ad
» oggi> nessuna come nessuna ne hanno tutti quelli che la circondano
» purtroppo. Sono d'accordo con Federica la Gelmini è solo una portavoce
» della disgrazia vera dell'Italia Berlusconi e un mare di teste.....che
» l'anno votato.......

Cara Là,

La vera testa di ca.. sei tu!!! Così come i fannulloni che scaldano le cattedre e non trasmettono nulla agli studenti.
Concordo con te Michele! Nn perder tempo a rispondere a 'queste'..

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Inviato da chissà, sabato, ottobre 18, 2008, 12:31 (5884 giorni fa) @ là

» » » Beh Michele, comunque gli over 40 sono in generale passati col
» » concorsone
» » » non con la SISS.Io sono convinta che il tirocinio obbligatorio e
» » l'obbligo
» » » di vivere all'estero per un certo periodo per gli insegnanti di
» lingua
» » » darebbe un aiuto alla qualita'. Il livello di conoscenza della lingua
» » » degli insegnanti in italia e' davvero pauroso (sempre parlando in
» linea
» » di
» » » massima)perche ci sono troppi pochi esami in lingua, quindi magari si
» » » impara la grammatica, ma non si conosce la lingua 'viva'.
» » » Sono d'accordo che le assunzioni fatte dai presidi non miglioreranno
» le
» » » cose in termini di raccomandazioni, ma almeno eviteranno la presa per
» » il
» » » ... e le spese gigantesche per la collettivita' dei concorsi
» nazionali.
» » » Sulla privatizzazione do' ragione a Federica, questa classe poliica
» » gioca
» » » tutto su questo, ma purtroppo bisogna anche dire che alla maggior
» parte
» » » degli italiani va bene cosi.
» » » Fatti gli affari tuoi che io mi faccio i miei, mi apro la mia
» scuoletta
» » e
» » » la mia universita' nell'interland milanese e degli altri
» chissenefrega.
» »
» » Ciao Madda,
» »
» » In effetti di norma gli over 40 hanno fatto il concorsone, ma quelli
» che
» » non l'hanno superato dove li metti> Tutti alla SSIS, ma sì!
» » Secondo me dovremmo seguire il modello francese di assunzione degli
» » insegnanti: preparazione adeguata e con metodo, prove dure e selettive,
» » accertamento di conoscenza della PROPRIA lingua e MERITOCRAZIA.
» L'Italia
» » non ha niente di tutto questo, almeno per ora. Invece di stare sempre a
» » criticare (parlo anche per me) proviamo a dare una chance alle persone,
» » così come il tempo necessario per prendere le redini in mano e darsi da
» » fare. Trovo sciocco manifestare contro la Gelmini, evidentemente chi lo
» fa
» » non ha di meglio da fare e/o teme qualcosa.
» »
» » Michele
» »
» » P.S. W la Gelmini!
»
»
» Caro Michele
» probabilmete sei un raccomandato di ferro come lei. Lai che parla di
» meritocrazia si dovrebbe vergognare è a 35 Ministero dell'Istruzione
» dell'Università e Ricerca e.....quali competenze ha in questo materie ad
» oggi> nessuna come nessuna ne hanno tutti quelli che la circondano
» purtroppo. Sono d'accordo con Federica la Gelmini è solo una portavoce
» della disgrazia vera dell'Italia Berlusconi e un mare di teste.....che
» l'anno votato.......


Innanzitutto è l'Hanno votato (non l'anno votato).
Comunque, anche io sono d'accordo con l'abolizione della SISS, effettivamente non portava a nulla di concreto...se non all'aumento dei precari (che in Italia sono già parecchi).
Ciò che discuto è il metodo, ossia, va bene toglierla ma sarebbe stato meglio offrire un'alternativa da subito! Il problema è che in Italia si vogliono cambiare le cose da un giorno all'altro senza però avere i giusti mezzi per farlo. Le riforme si devono costruire giorno per giorno e NON da un giorno all'altro!
Per quanto riguarda l'incompetenza, non penso proprio che dipenda dall'aver frequentato o meno una SISS...CHI HA STUDIATO SA E CHI NON SA è PERCHè NON HA STUDIATO...Semplice no>>>>>>>

per bloccare il decreto legge gelmini

Inviato da Paolo, giovedì, ottobre 23, 2008, 00:22 (5879 giorni fa) @ chissà

Povera italia se le persone che la vivono sono messe cosi' male/
Sembrate un branco di servi che rubano sulla mancia.
Meno male che me ne sono venuto via da un po', perche' trovarmi dei giovani concittadini cosi' devastati e' davvero triste.
L'italia non ha spiragli di luce, e' davvero in una bolla di disinformazione,
micro-interessi che si trasformano in macro-oscenita', e voi state a parlare di Berlusconi.
L'italia non potra' mai essere come la Francia, perche', ahime', in Italia regna la cultura mafiosa.
Sia essa del gran politico che del piu' misero cittadino.

per bloccare il decreto legge gelmini

Inviato da goli, venerdì, ottobre 24, 2008, 12:29 (5878 giorni fa) @ Paolo

» Povera italia se le persone che la vivono sono messe cosi' male/
» Sembrate un branco di servi che rubano sulla mancia.
» Meno male che me ne sono venuto via da un po', perche' trovarmi dei
» giovani concittadini cosi' devastati e' davvero triste.
» L'italia non ha spiragli di luce, e' davvero in una bolla di
» disinformazione,
» micro-interessi che si trasformano in macro-oscenita', e voi state a
» parlare di Berlusconi.
» L'italia non potra' mai essere come la Francia, perche', ahime', in Italia
» regna la cultura mafiosa.
» Sia essa del gran politico che del piu' misero cittadino.

Non mi sembra questo sia il modo più adeguato per esprimere la propria opinione:disprezzare la propria terra di origine e chi coraggiosamente continua a voler vivere in questa "bolla di disinformazione"...francamente lascia il tempo che trova e l'amaro in bocca per chi legge...e, voglio sperare, per chi scrive!!! Libera la scelta di andar via: ma, almeno,abbia la decenza di limitarsi ad osservare "da lontano" quello che accade nel nostro paese e rispetti le opinioni altrui senza alimentare una certa faciloneria nell'emettere giudizi. Ricordi:la battaglia la combatte chi rimane. Chi va via cambia, inevitabilmente, la propria prospettiva...buona permanenza in Francia.

per bloccare il decreto legge gelmini

Inviato da fritto, mercoledì, novembre 19, 2008, 13:57 (5851 giorni fa) @ goli

Hai perfettamente ragione. E' il discorso del solito italiota provincialissimo che va all'estero e sa solo sparlare del proprio Paese, senza averne il minimo rispetto.

Se l'Italia è un povero Paese, perchè continuare ad interessarsene partecipando ai forum che la riguardano>

Io in Francia ho vissuto e sono solo contento che l'Italia non sia la Francia, fidati... così come sono solo contento di essere tornato, perchè l'Italia non è solo la Gelmini o la mafia.

Di gente così qualunquista ed esterofila se ne fa volentieri a meno: rimanga pure in Francia e non torni qui neanche in vacanza, visto che siamo tutti mafiosi

» » Povera italia se le persone che la vivono sono messe cosi' male/
» » Sembrate un branco di servi che rubano sulla mancia.
» » Meno male che me ne sono venuto via da un po', perche' trovarmi dei
» » giovani concittadini cosi' devastati e' davvero triste.
» » L'italia non ha spiragli di luce, e' davvero in una bolla di
» » disinformazione,
» » micro-interessi che si trasformano in macro-oscenita', e voi state a
» » parlare di Berlusconi.
» » L'italia non potra' mai essere come la Francia, perche', ahime', in
» Italia
» » regna la cultura mafiosa.
» » Sia essa del gran politico che del piu' misero cittadino.
»
» Non mi sembra questo sia il modo più adeguato per esprimere la propria
» opinione:disprezzare la propria terra di origine e chi coraggiosamente
» continua a voler vivere in questa "bolla di disinformazione"...francamente
» lascia il tempo che trova e l'amaro in bocca per chi legge...e, voglio
» sperare, per chi scrive!!! Libera la scelta di andar via: ma, almeno,abbia
» la decenza di limitarsi ad osservare "da lontano" quello che accade nel
» nostro paese e rispetti le opinioni altrui senza alimentare una certa
» faciloneria nell'emettere giudizi. Ricordi:la battaglia la combatte chi
» rimane. Chi va via cambia, inevitabilmente, la propria prospettiva...buona
» permanenza in Francia.

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